Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2

Ведущий. Спасибо, Виталий Олегович. На данный момент будут вопросы, но 1-ые несколько я как ведущий желаю задать от себя.

Про самое последнее. Вы произнесли – коллективные формы использования. Коллективные формы использования и управление на Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 коллективной базе – это различные вещи?

Калятин. Это, естественно, различные вещи. Просто сначала у нас появляется коллективное внедрение произведений, а оно уже начинает диктовать необходимость коллективного распоряжения этими правами, коллективного управления.

Другими словами коллективное Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 внедрение может существовать при личном распоряжении, другими словами мы совместно используем произведение, какое-то общее произведение существует, внедрение этих произведений, но мы персонально ищем каждого создателя и получаем какое-нибудь Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 согласие. Но такое внедрение всегда будет в данном случае ущербным, другими словами сама логика развития просит того, что от коллективного использования мы всегда перебегаем к коллективному управлению. Другими словами не к тому, что это Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 становится единственной формой, но становится более главной, основной формой распоряжения, формой управления правами.

Ведущий. А вот внедрение в пиринговой сети? Если 1-ый, кто выложил, легитимно заполучил кинофильм, скажем, либо музыкальную Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 запись, и выложил, далее те, кто у него закачивают – они что делают? Они употребляют в личных целях совсем легитимно, благодаря тому, что есть именно эта статья, кончающаяся на 45, либо они коллективно употребляют Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, либо они пираты? Либо как?

Калятин. Ну, пиринговые сети – это отдельная непростая неувязка, которую, наверное, стоит делать отдельным предметом такового круглого стола.

Тут ведь есть еще тот вопрос, что пиринговые сети у нас тоже Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 не оставались постоянными, уже прошли много поколений, и, соответственно, их модели не оставались постоянными, они развивались. Конкретно в силу противодействия праву.

Но если тут взять принципные моменты, то что мы можем сказать в Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 силу закона? Что исходя из убеждений этой статьи 1272, 1245 и других, в личных целях мы можем воспроизвести, записать это произведение. Но это не значит, что мы имеем право это произведение далее давать Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 воспроизводить другим лицам.

Другими словами если вы что-то скачали из Веба, то эта статья дает право это записать для себя и далее глядеть на собственном компьютере, слушать либо еще что Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2-то с ним делать. Ну, и может быть, даже предоставлять доступ другим лицам в ограниченной сфере, то, что именуется «круг семьи», другими словами члены конкретно нашей семьи и наш ограниченный круг общения Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2.

Но неопределенному кругу лиц мы не можем далее раздавать. Потому в этот момент пиринговые сети как раз вступают в конфликт с законодательством, другими словами когда лицо, которое пользуется услугами этой сети, начинает Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 тоже нарушать закон.

Ведущий. Спасибо. У кого есть еще вопросы? Конкретно вопросы. Да, пожалуйста. Назовитесь только.

Евгений. Здрасти! Меня зовут Евгений Пекло(?), я представитель Пиратской партии Рф, практически помянутой вами.

У меня Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 во время этого доклада появился некий ряд вопросов. 1-ый из их, на мой взор, несколько отвлеченный, но как они появлялись, так я бы их и желал задать.

На данный момент по закону Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 композитор может, если он не расторгал, другими словами не подписывал и не расторгал контракт конкретно с организацией РАО – может ли он впрямую связаться с каким-то своим возможным потребителем и впрямую Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 заключить с ним контракт, в РАО при всем этом ничего не отчисляя?

Калятин. Он может это сделать, так как консульство этой организации по коллективному управлению не лишает его никаких прав. Другими словами он может Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 сам заключать хоть какой контракт, сам распоряжаться этими правами.

Просто другое дело, что если он не исключил эти права от РАО, то у РАО все те права, которые ей отдал Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 закон, тоже остаются, другими словами оно может так же средства собирать и так же, соответственно, предъявлять там иски. Другое дело, что уже позже будут разбираться, допустим, если уже уплачено правообладателю, то, соответственно, уже Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 нет оснований платить РАО, но основания для предъявления начального требования у него, естественно, будут.

Евгений. Другими словами я верно сообразил, что РАО имеет право в таком случае, если я написал какую-то Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 мелодию и пошел ее кому-то предлагать – ко мне может придти РАО и сказать: «Э, товарищ! Ты поначалу заплати нам процент с этой сделки, а позже уже ее заключай». Я верно понимаю?

Калятин Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2. Имеется в виду, Вы как создатель?

Евгений. Да.

Калятин. Нет, РАО от Вас ничего добиваться не может. Оно может добиваться у того, кто пользуется этим произведением. А от Вас – ничего. Другими Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 словами Вы сможете заключать, на РАО вообщем не обращать никакого внимания и заключать договоры без помощи других.

Просто если РАО соберет средства и позже, когда Вы придете в эту компанию и скажете Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2: «Платите мне, я автор», они произнесут: «А вы понимаете, а РАО уже средства эти получило», то Вы ничего сделать не можете, так как РАО совсем легитимно получило средства.

Евгений. Другими словами Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 верно ли я сообразил, что в таковой ситуации более грамотным, если я не желаю, чтоб РАО какие-то средства получало, мне необходимо за три месяца до момента пришествия данной сделки придти, написать заявление, что я Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 не желаю, чтоб РАО управляло моими правами на данное произведение? Либо я могу сходу написать заявление, что я не желаю, чтоб РАО управляло моими правами на все написанные мною произведения и на Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 те, которые я напишу в дальнейшем?

Калятин. Ну, или вообщем на все, или определенные Вы должны исключить. Другими словами Вы не сможете там кусок ограничить, другими словами Вы всегда Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 должны их идентифицировать. Или сказать, что вообщем все.

А срок, когда Вы это извещение делаете – это Вы сами выбираете. Другими словами если Вы желаете, чтоб вообщем никаких конфликтов не было ни с кем, то Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, естественно, нужно, чтоб это было как минимум три месяца.

Евгений. Спасибо огромное. 2-ой вопрос, который у меня появился – почему бы не ввести… Я понимаю, что я полностью не спец в этой сфере, но Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 просто вопрос, который появился в процессе того, как я слушал этот доклад. Почему бы не ввести такую норму, что если организация, которая занимается управлением правами автора, не отыскала того создателя, то Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 почему бы в таком случае этой самой организации не возвращать средства тем людям, у каких она их взяла? Так как это бы сделало такую совсем восхитительную мотивацию по поискам создателей.

Калятин. Ну Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, у нее и так есть мотивация, так как она этими средствами, в принципе, не может все таки распорядиться. А возвратить она не может, так как по другому это будет уже Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 называться «неосновательное обогащение». Другими словами какое-то лицо обогатилось, вот то, которое использовало. Другими словами оно использовало, оно заплатило за это средства, другими словами оно было согласно заплатить, и оно заплатило. А позже Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 ему вдруг за что-то эти средства возвратили. Другими словами оно в принципе эти средства получать не должно.

Есть норма тогда, может быть, другая, что если эта организация по коллективному управлению Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 не отыскала соответственного правообладателя, то она должна передавать их, к примеру, в бюджет, либо в некоторый фонд…

Евгений. К примеру, да.

Калятин. Который издержит на какие-то там мероприятия по поддержке создателей, либо организует Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 некий, допустим, санаторий для престарелых создателей, либо еще чего-нибудть такое, другими словами какие-то…

Евгений. Пенсионный фонд, грубо говоря.

Калятин. Ну да, да. Другими словами какие цели – это уже другое дело Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, куда они будут определены. Другими словами это полностью вероятный вариант, но я думаю, что уж не возвращать там юзеру.

Евгений. 3-ий вопрос. Не так давно был нашумевший скандал, в центре которого Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 как раз было РАО. Это иск против ветеранов, которые исполняли военные песни. Я, к огорчению, не знаю таких подробностей, и в процессе этого доклада у меня появился вопрос – а от кого Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2? От самих композиторов, либо конкретно от организации РАО был подан иск, и если он был подан конкретно от РАО, от третьей стороны, то в таком случае, я так понимаю, что наследники этих Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 композиторов имели полное право пойти на мировую? Верно ли я понимаю?

Калятин. Я просто не знаю детали этого. Я специально это дело не изучал, другими словами кто предъявлял иск, как он был сформулирован, и Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 кто там в чьих интересах, я сказать не могу.

Я могу просто абстрактно сказать. Соответственно, РАО могло предъявить иск от собственного имени, но в интересах правообладателей, а могло от имени определенных Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 правообладателей.

Позже, правообладателем были бы создатели, а были бы и не создатели, другими словами имеются в виду создатели и их наследники, а это были бы и какие-то муниципальные организации, бюджет Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 и кто угодно, глядя на то, куда перебежали эти права, так как для кого создавались эти произведения? Если это было по заказу страны, создавалось произведение, то исключительные права перебежали государству, и, соответственно, уже правообладатель там Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 будет совершенно другой.

Другими словами это нужно прослеживать судьбу этих всех прав, так как полностью может быть, что там песня писалась, к примеру, для какого-либо определенного музыкального ансамбля, это Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 было служебное произведение. Означает, правообладателем уже будет не создатель, а соответственный правопреемник. Другими словами у каждой песни там могла быть своя судьба.

Евгений. Понятно.

Глушенков. Можно маленькой комментарий как раз по поводу этого Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 самарского варианта? Там ситуация была такая, как мне понятно тоже. Я представлюсь. Александр Глушенков, юрист, управляющий адвокатского бюро.

Ситуация была такая, что РАО заявило претензию, другими словами там не было Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 предъявлено иска в трибунал, другими словами то была всего-навсего претензия, которая была адресована в администрацию 1-го из районов городка Самары. На юбилее этого района – я не помню заглавие этого района точно Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, но, представим, Центральный район – администрация Центрального района проводила официальное мероприятие, посвященное юбилею этого района, и на этом мероприятии выступал хор ветеранов Величавой Российскей войны. Там исполнялись песни времен Величавой Российскей войны, к примеру Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, такие как «Катюша», «Вьется в тесноватой печурке огонь» и т.д.

И по этому поводу РАО обратилось в администрацию этого района, в прокуратуру, прокуратура вышла с представлением к администрации района о том, что для Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 того чтоб организовать схожее общественное праздничное мероприятие, вы должны были заключить контракт с РАО, проводить отчисления и т.д.

Может быть, на данный момент уже подан иск в трибунал, но Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 я не знаю предстоящей этой ситуации, как это происходило, но кратко вот такая обстановка с этим делом, другими словами в суде пока никаких материалов не было, было только представление прокуратуры.

Евгений. Но Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 вот я смотрел – а именно, там был репортаж от канала «Вести 24», там был текст к этому репортажу (я, естественно, смотрю анонсы через Веб). И там было написано, что определенные претензии вначале были предъявлены Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 к самим ветеранам, а позже уже иск был, какие-то такие денежные требования были переведены конкретно в плоскость организаторов концерта.

Но вначале претензии были высказаны самим ветеранам, и это вызвало – фактически, все публичное Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 негодование было конкретно из-за этого факта, так как посиживают рассеянные ветераны, которые никаких средств не зарабатывали, другими словами просто выступали, а к ним кто-то что-то.

Ну Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 и последний собственный вопрос, который я желал бы задать, если на данный момент никаких комментариев далее ни у кого не будет…

Ананьева. Можно комментарий?

Евгений. Да, естественно.

Ананьева. Русское авторское общество, Ананьева Екатерина Викторовна Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2. Я желаю сказать, что этот случай можно расценивать, наверное, и рассматривать на факультетах журналистики как классный пример того, когда делаются репортажи, в каких нет фактически ни слова правды.

Я благодарю сотруднику Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 за то, что он сказал фактически близко к тому, что происходило. Вправду, к ветеранам никто никогда никаких претензий не предъявлял, не предъявляет и не собирается предъявлять.

Администрация городка, которая проводила Денек городка, должна была Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 урегулировать вопросы, связанные с авторским правом. И, как верно гласил Виталий Олегович, наше законодательство гласит о том, что фактически хоть какое внедрение должно осуществляться на основании контракта и с Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 выплатой вознаграждения.

В этом случае этого изготовлено не было, но ответственность должна нести администрация городка. Конкретно к ней и предъявлялись претензии.

К огорчению, вот так в некий степени стопроцентно перевернута ситуация с ног на голову Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, и публичное мировоззрение сформировано полностью не в правильном направлении. Ветераны никогда ни за что платить не должны. Так же, как и любые другие исполнители, так как они не являются Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 юзерами.

Евгений. Благодарю Вас. Ну, тогда у меня будет последний вопрос. Вы произнесли, что есть вероятные 6 исключений, которые из правила личного использования. Одно Вы окрестили – это внедрение программ для ЭВМ. Можно ли Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 выяснить другие 5? Чтоб быть таким вот уверенным законопослушным гражданином.

Калятин. Статья 1273, но коротко перечислить это можно. Это проигрывание произведений архитектуры, другими словами вы не сможете здание копировать в личных целях, другими словами не Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 сможете свою дачу выстроить…

Ведущий. Как Кремль.

Калятин. Да. Проигрывание баз данных, проигрывание программ для ЭВМ. Репродуцирование книжек стопроцентно, но не отчасти. Другими словами репродуцирование – имеется репрографическое проигрывание, другими словами то Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, что именуется в быту ксерокопированием. И нотных текстов – тут хоть какой вариант.

Видеозапись аудиовизуального произведения при его общественном выполнении, другими словами в театре. Аудиовизуальное произведение, прошу прощения. Это означает – в кинозале будет и запись кинофильма Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, к примеру, как здесь пробуют рассчитывать. Это совершенно точно запрещено, даже в личных целях.

И последнее исключение, которое, с одной стороны, обширное, а с другой стороны, оно фактически на данный момент не Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 применяется – это проигрывание аудиовизуального произведения при помощи проф оборудования, не созданного для использования в домашних целях.

Оно не применяется поэтому, что, фактически, на данный момент для домашних целей уже не имеет различия Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, проф там оборудование либо не проф. Другими словами хоть какое обыденное оборудование, которое вы покупаете, уже вам довольно, другими словами вам нет необходимости там использовать проф оборудование все равно Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2.

Евгений. Ну, другими словами это имеется в виду, если, допустим, у меня есть дом на Рублевке, и я решил дома поставить проф кинотеатровское оборудование? Другими словами этот случай имеется в виду?

Калятин. Да.

Евгений. Благодарю Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 Вас.

^ Ильин. Разрешите задать два вопроса?

Ведущий. Отлично, просто я желал дать маленькой комментарий. «Пиратам» и «котам» слово вне очереди предоставляем, так как уважаем, а все другие должны быть Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 сдержанны. Да, пожалуйста.

Ильин. Виталий Олегович, к Вам два вопроса. Как я помню, сбор, который на данный момент у нас регулируется статьей 1245, всегда налагался не на носители, а сначала на аппаратуру: телеки, радиоприемники и Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 т.д. Какая ситуация фактически будет складываться на данный момент? Это 1-ый вопрос.

И 2-ой. Вы оговорились, что ОКУПы могут заключать не только лишь лицензионные договоры с юзерами, да и какие-то другие Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2. Я думаю, это навряд ли могут быть договоры отчуждения, а какие еще формы договоров практикуются? Будьте разлюбезны. Спасибо.

Калятин. 1-ый вопрос, по поводу этой 1245. Тут у нас написано, что вознаграждение выплачивается за Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 счет изготовителей и импортеров оборудования и вещественных носителей, применяемых для проигрывания. Другими словами это не телек, так как он не воспроизводит произведения, а это те, кто делает конкретно экземпляры произведений.

Список этого Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 оборудования должно установить правительство Русской Федерации, другими словами вот у нас, соответственно, это определяется таким макаром.

Потому сюда носители попадают – просто мы, наверное, с ними почаще сталкиваемся. Другими словами вы Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 покупаете, допустим, некий там записывающий DVD-проигрыватель, еще что-то, один раз, а позже много раз покупаете незапятнанные носители, потому с этим почаще сталкиваетесь как определенный юзер.

Потому, фактически, здесь вопрос – как правительство будет Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 решать, то оно и будет в этот список заносить. Захотит – оно туда, наверное, может и листы бумаги внести как средство, как носитель для проигрывания. Захотит и произнесет, что компакт-диски туда не Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 входят. Другими словами, фактически, на усмотрение правительства. А 2-ой вопрос напомните?

Ильин. Какого рода договоры, кроме лицензионных, могут заключать ОКУПы?

Калятин. А, договоры! Осознаете, если вы являетесь правообладателем, то Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, фактически, вас никто не может лишить назначить хоть какого представителя представлять ваши интересы. Соответственно, будет ли это организация по коллективному управлению, юрист, какой-либо нотариус либо еще чего-то – вы сможете ему поручать Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 какие-то определенные деяния в границах… Если для этого лица ограниченный предмет его представления, тогда у вас ограничена эта сфера действий. Если не ограничен, а для организаций по коллективному управлению не ограничен, то, соответственно Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, вы сможете им поручить любые договоры от вашего имени заключать.

Это может быть контракт об отчуждении права – почему бы и нет? Другими словами я желаю реализовать право на свое произведение, я не Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 желаю этим заниматься, и я уполномочиваю компанию, так как я там доверяю, либо у меня там знакомый работает. Я это могу сделать.

Это может быть контракт залога – я могу им Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 разрешить заключать договоры залога, либо еще чего-нибудть такое, другими словами любые договоры от моего имени, которые могут потребоваться для каких-либо целей. Контракт доверительного управления – в общем, все что угодно.

Что Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 на практике? Ну, это, наверное, целесообразнее коллег из ОКУПов спрашивать. Они скажут, какие договоры заключают.

Ведущий. Пожалуйста, Жора Викторович.

Виталиев. Виталиев, РГГУ. Виталий Олегович, а вот есть случаи, когда бесчинство приобретает Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 массовый нрав. Вот государь Вислый, директор РГБ, не желает с каждым создателем заключать никаких договоров, а у него в фондах находится достаточно много книжек и других вещей, кандидатских диссертаций.

И, не считая того, у Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 нас еще в свое время похулиганил узнаваемый товарищ, который позже был послом на Украине и который гласил «хотели как лучше, а вышло как всегда». Он в свое время подписал два постановления Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 правительства, которые действуют до сего времени и которыми права на объекты, сделанные в русский период времени, переданы – я имею в виду, в * Гостелерадиофонд и Госфильмофонд. Может быть, их вправду лучше перевести в режим Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 коллективного управления, и что делать с библиотеками, и не только лишь с РГБ? Есть тут…

Калятин. Вопрос в чем заключается? Что с библиотеками делать?

Виталиев. Вопрос номер раз – что делать с библиотеками и Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 с РГБ, чтоб им упростить задачку, можно ли некий типичный режим коллективного управления правами ввести? И что делать с этими фондами? Не нужно ли их «раскулачить», и отобрать у их Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 права, и передать какому-то другому, более солидному распорядителю, управляющему этими правами?

Калятин. С библиотеками – тут ситуация у нас имеет две стороны, либо два уровня. Во-1-х, библиотеки имеют право определенного использования произведений Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, в том числе и оцифровки этих произведений. Другими словами если там исключена возможность использования, проигрывания в библиотеке третьими лицами, то они могут для собственных нужд сделать там цифровую копию.

Другими словами тут Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 то, что делала РГБ, когда оцифровывала библиотеки – для этого им контракт с создателями не нужен, так как это право им предоставлено законом.

Другое дело, что когда они захочут, допустим, выкладывать в Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 Веб и создавать что-то вроде электрической библиотеки. Вот для этого контракт, естественно, будет нужно. В этом случае.

Соответственно, здесь можно, естественно, осознать и резоны Вислого, так как библиотеке заключать контракт со всеми создателями Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 будет очень проблемно. Хотя, с другой стороны, у Ленинской библиотеки и других больших библиотек есть масса произведений, в отношении которых права уже истекли, и ничто не мешает эти произведения выкладывать Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 в Веб, но они почему-либо это пока не делают.

А что все-таки гласить о новых произведениях, другими словами там, где еще права эти есть и будут существовать далее? Неувязка вправду Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 есть, другими словами электрические библиотеки – это факты действительности, никуда от их не деться. Запретить их, наверное, стопроцентно не получится, другими словами это появилась некоторая форма использования, от которой мы никуда не уйдем. Здесь Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 стоит вопрос – как это урегулировать, другими словами снова находить некоторый компромисс.

Компромисс? Я вижу тут два вероятных направления, как решать это. 1-ое – это через коллективное управление, как это изготовлено в Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 ряде забугорных государств. Другими словами, опять-таки, по модели этой статьи 1245 будет собираться некая сумма, которая будет куда-то там пускаться, на благотворительные цели, но при желании можно, в принципе, здесь и фиксировать Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, какие произведения воспроизведены, так как библиотеки – можно обязать их все заполнять формы, как это в Англии изготовлено, в США. Когда в библиотеке копируете – заполняете форму с указанием создателя, произведения и т.д. Другими Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 словами это можно, в принципе, в библиотеках выслеживать. Как эти средства использовать далее, распределять – это вероятны различные варианты. Но другими словами идти через модель коллективного управления, сбора средств.

Другое дело, что библиотеки у Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 нас бедные, и все равно это будет означать, что или бюджет должен просто эти средства платить, или по факту, другими словами все будут это массово нарушать.

2-ая модель состоит в том Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, что если можно признать на каком-то шаге, что у нас есть технические средства, дозволяющие гарантировать, что копия не будет воспроизведена далее, то тогда, в принципе, вероятна модель, когда библиотека получает Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, к примеру, возможность выкладывать произведение в Веб в одном экземпляре, другими словами в каждый определенный момент времени один юзер получает доступ к этому произведению. И он никак не может это скопировать либо еще Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 чего-то.

Такая модель тоже реализуема, но здесь упирается в то, что может быть ли это либо нереально выполнить техническими средствами. Ну, если можно, то такую модель, на мой взор Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, полностью можно реализовывать, другими словами предоставить библиотекам такую возможность.

Другими словами как на данный момент библиотеки могут тот экземпляр, который у их есть, давать неограниченному кругу лиц, но количество юзеров всегда ограничено Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 просто поэтому, что эта книжка ограничена в пространстве, существует в одном экземпляре. Означает, соответственно, больше чем двум человекам он выдать – там, одному человеку может, а позже кто-то последующий получит. Так и Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 то же самое сделать при помощи технических средств, разрешив один экземпляр для каждой книжки, имеющейся в картонном виде, выкладывать в Веб, к примеру. Другими словами это тоже вероятный вариант. Но это, быстрее, вопросы для Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 обсуждения.

Другое дело, что на данный момент у нас изменяется законодательство, другими словами разрабатывается в рамках реализации концепции конфигурации штатского законодательства. То, что необходимо что-то делать с электрическими библиотеками, тоже отмечено, другими Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 словами что-то, наверняка, будет изготовлено, так либо по другому. Как-то этот вопрос будет затронут.

Пока гласить о том, какой вариант непосредственно будет указан для этих библиотек, наверное Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, на данный момент рано, другими словами к какому варианту это придет.

В любом случае, я думаю, что это не должно быть – там, хоть какое лицо просто, которое желает выложить произведение в Веб Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, что оно заявляет себя библиотекой по той либо другой модели и выкладывает произведение. Другими словами в любом случае, я думаю, что это должен быть некоторый ограниченный круг лиц, который будет этими моделями Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 воспользоваться.

Ну, как далее уже пойдет – это зависит уже от многих причин, другими словами на данный момент тяжело предсказать.

Ведущий. Так, еще вопросы есть?

Виталиев. А Гостелерадиофонд?

Калятин. А, да, Гостелерадиофонд. Осознаете Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, здесь это вопрос эффективности использования этих результатов умственной деятельности. Я на данный момент не могу вам сказать точно, на каком праве непосредственно эти фонды имеют эти права, другими словами какой режим распространяется на эти произведения Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2. Другими словами это нужно поглядеть раздельно, так как можно ли в данном случае, допустим, забрать эти права у страны, или это уже будет проблемно в этом случае? Другими словами нужно глядеть Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, на каком основании передавалось, какие договоры тогда заключались.

Антопольский. Антон Антопольский, Институт страны и права. Если позволите, у меня реплика и вопрос. Начну с высказывания по поводу библиотечной обмолвки.

Если Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 б вправду закон разрешал оцифровку произведения, две третьих заморочек с библиотеками на данный момент бы не было. К огорчению, там стоит «репродуцирование». Естественно, в это понятие оцифровка не заходит, и, соответственно, вся оцифровка Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, которая происходит в библиотеках по охраняемым произведениям, происходит нелегально. Ну, не считая временных технологических копий, о которых речь не идет.

Сейчас что касается вопроса – здесь выплыла неувязка, сначала, в связи с общественным Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 исполнением, хотя, как я понимаю, не только лишь. Вопрос состоит в том – хотелось бы услышать Вашу позицию – кого считать юзером произведения? В свете дела с теми же ветеранами, с теми же «Depeche Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 Mode» и всеми остальными? Так как, как я понимаю позицию судов, юзером считается только устроитель концерта, и вариантов суды не лицезреют. Желал бы выяснить Вашу позицию по данному вопросу. Спасибо.

Калятин. В отношении электрического Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 использования у нас есть возможность использовать в электрическом виде в библиотеках. Это у нас статья 1274 об этом гласит.

Я согласен, что формулировка не настолько точная, как хотелось бы, чтоб сказать Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, что совершенно точно никаких заморочек у библиотек не будет. На мой взор, она может толковаться конкретно таким макаром, что библиотека может всегда создавать эту электрическую копию, использовать в электрическом виде, если Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 исключается возможность следующего сотворения этих цифровых произведений. Другими словами сама библиотека это может делать.

А именно, на это показывает та фраза, что тут написано «предоставление в порядке библиотечного обмена». Так как если Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 мы осуществляем библиотечный обмен, то так либо по другому у нас будут создаваться какие-то цифровые копии произведения. Но я соглашусь с Вами, что в любом случае, там формулировку варианта не воспрепядствовало Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 бы поправить.

Что все-таки гласить о юзере? Имеется в виду, что вообщем внедрение произведения – это совсем определенное юридическое понятие. Другими словами это не то лицо, допустим, которое поет на сцене, является Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 юзером произведения, не то лицо, которое держит в руках книжку либо курьер, который доставляет этот экземпляр книжки, является лицом, распространяющим это произведение.

У нас все есть решения высших судов, которые нам гласили не один раз Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 о том, что, к примеру, в тех случаях, когда предъявляется претензия к типографии, юзером, лицом, нарушающим исключительное право на произведение, является не типография, а заказчик типографии, другими словами лицо, от чьего имени Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 осуществляется внедрение произведений.

Другими словами в этом случае, если у нас идет выполнение на сцене – кто является юзером? Тот, кто заказывает выполнение этого произведения. Другими словами в этом случае, если Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 приходит человек и поет это произведение, если он это поет как исполнитель по договору, другими словами ему поручили там исполнить это произведение – он не является юзером произведения в данном случае. Если он от Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 собственного имени просто пришел, и начинает там петь, и берет средства за это – это другое дело.

Кто это может быть? В одном случае это может определенный человек, который для себя Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 на концерт приглашает кого-либо, собирает средства, в другом это может быть управляющий коллектива, который там организовал этот концерт, в 3-ем это может быть совсем сторонний устроитель концерта, который просто приглашает к для себя Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 эти коллективы. Другими словами это в определенном случае могут быть различные лица, но принципиально конкретно то лицо, которое, соответственно, что именуется, заказывает это выполнение произведения, организует его внедрение, от чьего имени это Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 внедрение осуществляется.

Антопольский. Спасибо. Но в ситуации, когда два коммерческих юридических лица заключают контракт о проведении концерта, позиция высших судов внушает некие сомнения. Мне, по последней мере. Почему устроителем из их признается конкретно Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 держатель концертной площадки, а не компания, которая продюсирует артиста? В этом заключался мой вопрос.

Калятин. Снова, я же говорю, что в этом случае здесь не вопрос, кому принадлежит концертная Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 площадка либо кто продюсирует. Вопрос о том, кто в определенном данном случае, от чьего имени это внедрение производилось. Это может быть и та, и другая организация, другими словами это не показатель – то, что одному принадлежит Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 площадка, означает, он должен отвечать. Либо напротив. Другими словами в определенном случае мы выясняем, от чьего имени шло это внедрение.

Ведущий. Так, с вопросами покончили? Еще у «пиратов» вопрос Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2.

Евгений. У меня в связи с библиотеками появился таковой вопрос – ведь давайте все-же вспомним, для чего библиотеки создавались вначале. Ведь сущность библиотек совсем не в том, чтоб люди там могли придти и Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 взять Дарью Донцову либо «Гарри Поттера» почитать. Сущность библиотек была в том, чтоб хранить познания довольно близко от людей, чтоб люди могли приходить и этими познаниями воспользоваться.

И сколько я обсуждений Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 ни слушал на тему разрешить оцифровку библиотек либо запретить – как-то все эти дискуссии стараются обплыть, по большей собственной части, вопрос о том, что, по сути, надо-то – все упирается совсем не в Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 то, чтоб разрешить оцифровывать все, а в то, чтоб обеспечить людям доступ, сначала, к научной и технической литературе.

Мне кажется, что будет более обычным решением разрешить оцифровку научной и технической литературы, свободной, и Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 не разрешать оцифровывать художественную литературу. Другими словами хочешь почитать Дарью Донцову в поезде метро – будь разлюбезен, сходи к наиблежайшему книжному развалу. А если для тебя нужен там некий материал для Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 диссертации, чтоб для тебя не ехать, не заказывать книжку, если ты живешь в Новосибирске, а книга находится исключительно в Москве, то пожалуйста – для тебя это все предоставят.

Так как на техническом уровне нереально защитить Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 текст, если его читает кто-то на другом конце страны. Его нереально защитить. Нельзя стоять у человека за плечом и глядеть, не снимает ли он там чего-нибудть на шпионскую камеру.

И доступ Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 должен быть, мне кажется, все-же не только лишь у людей в библиотеках, так как большие библиотеки не всюду есть. Не в каждом ауле есть библиотека. Веб уже в каждом есть Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2, а вот библиотека – не в каждом. И доступ должен быть не только лишь у библиотек, но к тому же у школ.

И таковой вариант, мне кажется, позволит снять полностью все Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 препядствия. Как Вы считаете?

Калятин. Ну, ведь мы всегда должны осознавать, что хоть какое решение вопроса – это всегда компромисс, другими словами кому-то мы ущемляем права, за чей-то счет всегда.

В этом Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 случае мы разрешаем, допустим, использовать научную и техно литературу за счет, соответственно, разработчиков какого-то технического решения, создателя книжки либо еще чего-то. Как это оправдано исходя из убеждений публичных целей?

Если будет Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 признано, что вправду без этого не обойтись, то, наверное, к этому придем. На данном шаге мне кажется, что аргументация здесь недостаточна, так как, фактически, от того, что вам захотелось научную литературу почитать, это Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 не означает, что литература должна быть бесплатна. Вы же в магазине покупаете за средства эти книжки? Другими словами, фактически, у вас нет заморочек в том, что вы платите средства на Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 данный момент за эти книжки. Почему же вы желаете в электрическом виде их безвозмездно получать?

Если б Вы произнесли, что, в принципе, за научную литературу вообщем никогда нельзя брать средства, тогда, по последней Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 мере, логика была бы единой для всех. А почему здесь нужно проводить это различие, мне не полностью ясно.

Позже – последующий момент. Снова, если вы гласите, что большие библиотеки не всюду существует. А межбиблиотечный Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 обмен может существовать с хоть какими библиотеками, другими словами самая маленькая библиотека, которая существует в каком-то районном центре либо кое-где, может по межбиблиотечному обмену получить эту цифровую Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2 копию хоть какой книжки из центральной библиотеки. Другими словами это на данный момент разрешено.

Другое дело, что она не может разрешить собственному читателю скопировать и унести домой. Другими словами пришел в библиотеку, почитал, ушел домой Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2.

Но с другой стороны, если, снова, мы говорим о технической литературе, то, может быть, как раз здесь нет таковой необходимости в каждой деревне, допустим, непременно разрешать копировать это произведение каждому читателю Стенограмма круглого стола в цэми ран (Москва, 13 апреля 2010 года) - страница 2. Может быть, как раз для него актуальнее будет художественная литература, и какая-то другая, так как культурное развитие более принципиально, чем техническое улучшение.



statyami-31-33.html
staut-reks-eshe-odna-malenkaya-lyubovnaya-istoriya-lyubitelej-audioknig-istoriya-lyubvi.html
stavit-kompaniyu-na-kon-kazhdie-dvadcat-let.html