Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка»


Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота ГМО: европейский опыт и перспективы для русского рынка».


28 сентября 2007 года.


Выступающие:

Германн Бролль, эксперт Федерального Института анализа рисков, ФРГ

Дмитрий Янин, председатель правления Конфедерации Обществ потребителей

Алексей Поповичев, Исполнительный Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» директор НП «РусБренд»

Петр Шелищ, депутат Гос Думы РФ

Владимир Возняк, Генеральный директор, АНО Тест Пущино

Аркадий Злочевский, директор Зернового Союза

Надежда Тышко, к.м.н., старший научный сотрудник, ГУ НИИ питания РАМН

Наталья Олефиренко, управляющий генетической программки Гринпис

Лена Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» Вольф, председатель Consumers International


Участники:

Анатолий Кочетков, заместитель председателя департамента потребительского рынка г.Москва

Людмила Стебенкова, депутат МосГорДумы

Максим Вонский, ВНИИ метрологии им. Д.И.Менделеева


Примечание:

  1. Текст, взятый в квадратные скобки [] восстановлен либо Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» отсутствует

  2. По техническим причинам, стенограмма велась с середины 2-ой презентации. С первой частью презентации Г.Бролля можно познакомится в материалах конференции.

  3. В стенограмме имена выступающих приведены в качестве инициалов – полные имена и должности можно Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» узреть в перечне выступающих и участников выше.



Часть 1.

[ ]

Германн Бролль (ГБ): I just want to give you one more point regarding the rice. It was unintended, this rice on the market, so Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» it was a mistake by the company, it could happen but anyway it should not happen. And Europe established a decision an official decision that this rice needs to be withdrawn Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» from the market and these batches of rice which came into the European market need to be tested or need to be accompanied by a certificate. So it was not only a kind Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» of agreement, it was a real official decision by all of the European member states. Just to give an indication, it was not only United States that was distributing GMOs which Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» are not authorized. Just the last year we also identified GM rice which is not allowed in Europe, but we have identified it comes from China. So China is producing it more Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» and more and it’s not so easy to really segregate it for the one area in the world or the other one. But they have to do that, otherwise it is Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» a lot of money they have to pay for the withdrawal of these GMOs. A short indication about international harmonization as I said and I think I don’t have so Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» much time anymore.

First of all Cartagena protocol, this is the basis for the transfer of living genetically modified organisms from one country to another. That is a globally accepted basis how to Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» do it what has to be done according to safety procedures, etc. That has been started I think already in the mid-90s. And this Cartagena protocol, it’s accepted in most Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» of the countries, I think also in Russia, not in the United States. Besides this Codex Alimentarius as a UN body is dealing with this issue of GMOs also already for Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» more than 10 years and within this Codex Alimentarius there are points dealing with the harmonization of labeling procedure. And I was representing the European member states in * also again with the United Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» States and we never found any agreement how to do that, because the United States is in general against any kind of labeling due to the processing which means the genetic Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» modification itself. But anyhow the work is ongoing, the working group is still meeting and trying to find some solution for the future. In addition we are talking about methodologies and there’s another Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» * and there was also a working group established and this working group is coordinated by myself where we look for the criteria for GMO detection methods and to fix them Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» in order to become a Codex standard.

Probably the most interesting part for you again is what is going on regarding the methodologies and I can tell you and I said that yesterday already we Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» have internationally agreed standard procedures for the identification and quantification of genetically modified organisms in food. This standard method has been validated through collaborative studies through studies internationally organized, most of Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» them have been done by myself once again. But this is internationally agreed standard, ISO standard, which everybody of you can get from your standardization body here within Russia. So Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» these methods are described in these standards in details which means you have a protocol giving you all the information you need to run the methodology including primer sequence including the PCR parameters and Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» conditions. Everything is included there so that we can use it directly going to the laboratory and start the methodology. And it’s comprising again all aspects: we have protein methods Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» as well as DNA-based method, mostly DNA-based method for sure and this standards are describing from the top the sampling, the extraction, the screening, identification and quantification. And within annexes individual methods Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» are described you can see that and I can strongly recommend to look for these methods and to get an idea what people are using. I think about 50 experts from all Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» over the world are sitting together and really developing these standards.

So we have the methods now but when we go back in the 90s we had as I said a Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» Europe legislation in place saying that this food needs to be labeled but we did not have a rule in place to oblige the companies to provide us with the methods Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка». So we had lack of information and therefore we thought it might be a good idea to build up a network, to have a network of laboratories. And we did that in Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» 1999, met first together with the European Commission and built up a network called the European network of GMO Laboratories. When I prepared this slide, it’s just I think one or one and Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» a half years ago, and now we have much more laboratories than this one: over 100 laboratories form the European member states, but also from countries outside Europe. So we don’t want to Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» restrict ourselves exclusively only to Europe, that means that we have also Norway which is not a member of European Union and Switzerland which is also not a member of European Union. We Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» have observers for instance from China. A colleague from China is always present and I would think as a member of this network and working with this community reference laboratory Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» that it might be also not a problem to have some of your laboratories at least as observers in the meeting of this network, ‘cause this network is extremely efficient in harmonization, in order Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» to get information extremely rapidly, because people within the network have access to a special web-page and they can exchange information without having it passed to, for instance Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», companies, etc. So it’s very rapid procedure and if someone has a problem, he can announce it and he will get an immediate answer on that. We meet twice a year and exchange Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» our information and that is not only the one thing. We also support the European reference laboratory in this part in order to carry out validation studies. And we also initiate Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», for instance, research. So from this network we have initiated a project 2 years ago on the GMO and other that is called “Co-Extra”. And we have also colleagues from Russia Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» in this project and it comprises at the moment about 55 institutions all over Europe and also Russia and outside, in other countries in order to improve the methodology and to improve it Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» towards a better routine analysis.

Telling you something about the thresholds, we had a long discussion how we should look at the thresholds - is it based on weight by weight or is it Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» based on something else? From the scientific point of view just to give you a small indication, [ ]It’s is very technical, but it’s the only possibility in order to fit in Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» the technology used for the identification. When you look at the PCR procedure, it’s counting genome copy numbers [ ]. Therefore, Europe also established a recommendation to the European Commission how to Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» express the percentage of GMO and it says results of quantitative analysis should be expressed as GM DNA copy numbers in relation to target tax on specific DNA on the basis of Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» calculated, in terms of [*] genomes. So that is our approach to look for gene technology. 17 0 25 I said already I can always emphasize that it’s very important in Europe – all testing laboratories Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» are accredited according to that. If you would be accepted, your results should be accepted in Europe, then you need to be accredited according to this standard, otherwise, it will never Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» be accepted. And for instance, to describe that you need to always apply a validate method, it’s very important.

We have talked about reform, methodologies, validation and what is the uncertainty of a method Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» and how much they can really identify? Well, a qualitative method [*] is always a little bit better than a quantitative. That means, as Maksim said, around 5 to 10 genome copies are absolute detection Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» limit for all PCR methods. If someone says to me he can just identify one copy, from a statistic point of view it’s rubbish I would say. Technically, it’s really Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» not possible, it’s never ever possible for any routine analysis. So that is something we will never agree on and even 5 or 10 genome copy number are very hard to achieve when Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» we talk about already highly processed products. And it goes up, because we cannot get so much DNA out of this highly processed product in order to identify. But anyway, in raw Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» material we can always identify 0,01 % or sometimes even a little bit lower. That is something like a detection limit based on the individual ingredient. And giving you some errors of the Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» methodologies for quantitative purposes we are talking about errors which means confidential intervals of individual methods around 25-30 %. That is the uncertainty of the actual methodology including the extraction. If you run Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» only the PCR, we have an error of about 15 to 20%, but then we talk about 25 to 30 %. In addition you need to take into consideration sampling, that is from my point of view one of Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» the biggest components for the measurement uncertainty.

Finally, I would like to announce a conference which will take place next year. I initiate it together with the European reference Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» laboratory. A global conference n gene analysis which will tale place in June 2008 in Como in Italy. It’s a very beautiful place, but that was not the reason why we’ll do Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» that. The reason is really to give a possibility on a global basis for exchange of views, for exchange of experts and for presentation of exciting new results within the GMO Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» analysis.

So, please, if you would like to go there, go to the internet-page gmoglobalconference.jrc.it and there you can find more information on individual topics we will talk about. And you Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» are highly encouraged to participate. The fee for participation will not be very high for governmental, we talk about 300 to 400 euros for 4 days conference including lunches and books. And I think it Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» is the best way to get a very updated information about what is going on on the topic of GMO analysis. Here are some themes, but you can also find Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» them on the internet-page. So, thank you very much, spasibo, for your interest and I would be happy to get some questions.

^ Дмитрий Янин (Д.Я.): Давайте, будьте добры, два вопроса и мы тогда Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» передадим слово Петру Борисовичу. Поначалу государь Злачевский, позже государь Кочетков.

Леонид Злачевский (Л.З.): Спасибо за ваш доклад. У меня несколько вопросов, не два даже, а три, но самое главное, если Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» можно, скажите последующее. Вы упомянули про нормы случайного присутствия в размере полпроцента. Я желал бы разобраться в европейских нормах. Это полпроцента на каждое не зарегистрированное событие, которые суммируются в конечной Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» продукции? Скажем, если находятся две ранешние кукурузы – Баер и Мансанта – в данном случае допускается не зарегистрированных событий суммировано до 1-го процента, может быть, или это в любом случае должно вписываться в полпроцента вне Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» зависимости от различия в событиях?

Г.Б.: In Europe it’s clear, we really use it as a sum of all individual maize GM lines for the one which means 0,5 % threshold Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» or 0,9 % threshold. You have to sum up the individual maize lines present in the sample [ ]

Л.З.: Если позволите, очередной вопросик. Вы упомянули, что на мясо нет требований по маркировке, но сейчас вводятся Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» требования по маркировке на масло. На мясо нет маркировки, так как не определяется соответственное ДНК, другими словами нереально выделить ГМО событие, а в масле же тоже нереально. Почему тогда различия и в чем Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», в общем, разница меж мясом и маслом?

Г.Б.: Butter is produced from milk therefore it’s not necessary to label it. If I understood you correctly, you mean butter Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка». Vegetable oil? The big difference we see is if it is produced from or it is produced with the help of. And in the case of, for instance, milk or meat – it Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» is prepared with the help of feeding stuff, genetically modified feeding stuff these animals are grown. And then these milk, eggs, meat do not have to be labeled. But if it’s Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» produced directly from the vegetable which means from soya, then it is produced from GMO and needs to be labeled. The difference is with the help – no need for labeling or it’s produced from Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» – it is necessary to label.

Л.З.: Другими словами я не сообразил этого различия. У вас что, появились какие-то способы контроля конкретно в масле, другими словами из чего оно изготовлено Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка»: из ГМО сырья либо не из ГМО. Таких же способов, как мне понятно, до сего времени не существует? Другими словами, вы опираетесь в этих требованиях маркировки на что, на декларацию поставщика Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», производителя?

Г.Б.: No and yes I would say. For sure companies need to have a certificate, but as I said we do not have only legislation in place for the Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» labeling provision, but also for traceability. So in the case of the vegetable oil we can go back to the raw material and we can test this raw material and if it is Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» genetically modified, the whole batch of oil, which is produced from this vegetable, needs to be labeled.

Л.З.: По декларации производителя, да? И последний вопрос. Вы упомянули, что Наша родина присоединилась к Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» Картахенскому протоколу. Если честно, для меня это новость, я бы желал выяснить, или вы ошиблись, или когда мы присоединились, когда мы подписали этот Картахенский протокол?

Г.Б.: [ ] I cannot tell you Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» any date on that. That’s just my information I got from colleagues when I asked them, but maybe also they are wrong, I don’t know it yet. Probably you’re right, it Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка»’s not a member, I have no indication, which date it was. It’s just what I got from my colleagues who are involved in this process of Cartagena, because Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» that’s something I’m not working on personally.

^ Д.Я.: Последний вопрос. Анатолий Михайлович, пожалуйста.

Анатолий Кочетков (А.К.): Я очень признателен за ваш доклад-сообщение. Снимаю шапку перед Германией за то Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», какую систему контроля свойства она поставила в собственной стране. Это гласит по-настоящему о той большой заботе, которую правительство решает по защите покупателей от ГМ продукции. И мои вопросы – они будут очень Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» маленькими. 1-ый вопрос: если находится ГМ продукция в продуктах выше 0,9, то неотклонима маркировка, другими словами потребитель будет знать о том, что там содержится ГМ продукция?

Г.Б.: If it is above 0,9 % you mean Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка»? Clear rule, we have this legislation in place which says that this food needs to be labeled and then it will be labeled…

^ А.К.: Но маркируют. У нас тоже есть Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» законодательство, в каком должны, но никто не маркирует.

Г.Б.: No? It’s exactly true, you’re totally right, nobody is labeling at the moment. Andi can also give you Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» a good reason why. Because let’s say the other way round testing is done in Europe, also in Germany, because we are really advanced on this topic. So we run about 10,000 tests Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» a year and from these 10,000 tests just 1 % only is positive. And from this 1 % only 1 % is really above the threshold. So that means that a very-very small amount of samples is above Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» this threshold. And at the moment in Germany at least we have a very luxury discussion, because I have never seen any products in the supermarket which are labeled. But I think there are Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» no products at the moment on the market where GMOs are present but which are not labeled, because the tests clearly show that there are samples that are not labeled Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» are free from GMO or at least are below the threshold, 0,9 %. So what is going on, you have to know where all the GMO are going in. And for Europe I can Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» say most of the GMOs are going to the feeding stuff, therefore they can segregate the food and feed, and for the feed purpose no GMOs are present at the moment.

А.К.: Другими Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» словами, практически, по сути я снова желаю просто, чтоб мне произнесли: да либо нет. По сути, если попадается продукция в виде, допустим, колбасных изделий либо молочных каких-либо товаров Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», если там содержание выше ноль 9, то должна быть непременно маркировка.

^ Г.Б.: Естественно.

А.К.: На практике таковой продукции на рынке Германии нет. Спасибо, и 2-ой вопрос. Но если вдруг такая продукция Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» все-же найдена, то что с ней бывает?

Г.Б.: …can be finally selected by the consumer. That means it is up to the consumer making it quite clear: labeling is not based on Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» health concern or is not based on the safety issue, because the product is as safe it says, the final conclusion is it’s safe as a conventional food. It does not need Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» any label, but in order to give the consumer the choice to select – if he wants to buy this product or not, this labeling provision was established. And if an authorized Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» GMO is above the threshold and is in the supermarket and can be bought, it’s ok and it’s fine. And people need finally to decide…

А.К.: Извините, вы меня Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» не сообразили. У меня по сути очень маленький вопрос, потому желаю таковой же маленький ответ. Если в магазине нашли продукцию с содержанием ГМО выше ноль девять 10-х процента, что с этой продукцией Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» следует далее?

[ ]

Г.Б.: …it’s on the market and people can buy it….

^ А.К.:Другими словами, продукция, которая с содержанием выше ноль девять, продается потребителям?

Д.Я.: Естественно Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка».

[ ]

Реплика: Ну дайте ему ответить.

Г.Б.: …because you’re in safety it says.

А.К.: ...но не стоит на ней, что содержит ГМО, но все равно продается.

Д.Я.: Анатолий Михайлович, если вы Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» желаете задать вопрос о том, что бывает с компанией, которая околпачивает потребителя, то там отзывается продукция. Об этом Герман гласил в собственной презентации, что отзыв продукции – это значительные издержки для Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» компании. Но если компании честно маркируют, и там хоть 50, хоть 100 процентов ГМО - эта продукция продается и далее уже выбор потребителя, брать ему эту продукцию либо не брать. Я бы желал на данный момент предоставить слово Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» Петру Борисовичу Шелищу для того, чтоб он выступил по теме собственного выступления тогда и мы перейдем к пресс-конференции. Мы, кстати, подготовили слайд сравнения ПЦР-метода и Биочип-метода, также Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», чтоб закрыть тему маркировки сразу после пресс-конференции, у нас есть сравнительная таблица тех государств, где введена неотклонимая маркировка. Как вы увидите из этой таблицы, нет ни одной страны, где была бы Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» неотклонимая маркировка, и не было нижнего порога, другими словами это несопоставимые вещи.

^ Петр Шелищ (П.Ш.): Мне кажется, очень успешно так сложилось, что мое выступление не 1-ое, а после докладов, посвященных измерительной стороне нашей Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» темы, и это меня навело вот на какие мысли. Мне кажется, для нашего обсуждения важны три урока, которые дают нам различные области зания. Естественные науки, физика, сначала, порядка 100 годов назад сообразили Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» то, что позволило философам сделать очень обычной вывод. Не имеет смысла дискуссировать то, что нереально измерить. Технические науки учат нас тому, что не существует безупречных решений. Неважно какая реализация законов природы в виде Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» технических систем, это относится и к хоть каким конструируемым из чего угодно системам, всегда является компромиссом. Ну и, в конце концов, науки публичные учат нас тому, что очень принципиально не Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» то, что в природе и вообщем в мире вещей, да и то, что у нас в головах. Лет, по-моему, двести 30 вспять Георг Лихтенберг, создатель многих афоризмов, произнес: «То, что это правда, не Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» имеет значения, но в это веруют люди, черт подери». Вот очень хотелось бы, чтоб мы восприняли все три этих урока.

1-ый урок – нет смысла гласить о том, что нереально измерить Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка». То, что я сейчас услышал, честно сказать, меня укрепило в убеждении, что все дискуссии о высококачественных способах... я сделаю небольшую ремарку. Я вообщем занимался когда-то мастерски, я работал в науке и занимался Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», в том числе, науковедением, теорией зания, философией науки. Могу вам сказать, что отношение у философов к понятию высококачественное исследование очень скептическое. Никаких высококачественных результатов исследований не бывает, даже если результатом исследования является Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» «есть-нет» либо «больше-меньше», это тоже количественная оценка. Вот то, что произнес государь Бролль о способности выявления некоторой простой единицы-носителя генно-модифицированной технологии, механизма, не знаю, как верно гласить, что Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» это тоже, в общем-то, некоторая фикция, я тоже в этом убежден. Но к тому же знаю, и вот государь Вонский мне подтвердил, что способ ПЦР выявляет присутствие некоторых молекул в количестве, исчисляемом в Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» единицах, ну 10-ках, потому мне кажется очень непонятным противопоставление этих способов. И то, что нам государь Бролль произнес и государь Вонский произнес, ну, по последней мере, я так сообразил, то Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», что именуется высококачественным способом, можно использовать для скриннинга, другими словами для подготовительной, поверхностной оценки, результатом которой является решение о направлении на суровое исследование. Это мне кажется, в принципе, правильным, но здесь нужно Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» уже считать, а что все это стоит.

2-ой вопрос об безупречных решениях. Давайте подумаем, откуда взялось это ГМО. Это что, результаты какого-то свободного художественного творчества, это некоторое новое направление в искусстве либо это Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» ответ на некоторую общественную потребность? Вот уже тут я получил перевод очень увлекательной книжки, я, если честно, не знал так глубоко данную тему, книжки на нашу тему Клэр Роббинс. Она издана Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» интернациональным институтом «Labsciencies», его европейским отделением, как я понимаю. Именуется она «Технология генетической модификации и пищевые продукты» с подзаголовком «Здоровье и безопасность потребителя». Вот она пишет о том, что есть два поколения Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка». Есть 1-ое поколение на генном уровне измененных культур, которые выводились, не знаю, как верно гласить, выполнялись с целью получения более больших сельскохозяйственных черт. Сначала, это большая эффективность в борьбе с вредителями и Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» сорняками.

Давайте поглядим, а что на другой чаше весов. Если мы не находим новые средства борьбы с вредителями и сорняками, то мы обречены на потребление пестицидов, гербицидов. Когда я начинал заниматься защитой Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» прав потребителя, о ГМО мы ничего не знали. Мы отлично знали в конце 80-х годов о том, какую опасность для здоровья всех нас представляют пестициды, гербициды, томные металлы, нитраты и Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» нитриты. На данный момент об этом молчат, и меня это волнует. Меня волнует то, что раздувание темы ГМО, я понимаю, что словом раздувание я определяю свое отношение к этому, но все-же Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», что раздувание либо такое гипертрофированное внимание к теме ГМО очень помогает производителям гербицидов, тем, кто выпускает на рынок продукцию, содержащую томные металлы. Свинец скапливается в мозгу и не выводится никаким образом из Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» него. Ну и много чего еще можно сказать по этому поводу. Я часто, к огорчению, даже в ресторане оставляю тарелку с каким-либо капустным салатом, так как он горьковатый, а это означает, что там Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» сильно много нитратов. Если мне кто-то произнесет, мне, совсем не спецу в сельскохозяйственном производстве кто-то произнесет, что ГМО гарантирует меня от того, что в еде нет пестицидов, то это Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» для меня значительно.

Дальше – урожайность. Мы с вами считаем, что продукты вырастают в магазинах, а, к огорчению, есть в мире много государств и млрд людей, которые живут в критериях последнего недостатка еды, и урожайность Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» для их это неувязка выживания. Это не неувязка, а не появится ли что-то в 20 5-ом поколении, какое-то отклонение, это неувязка выживания сейчас – у их не будет никакого 20 5-ого Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» поколения, у их даже не будет второго поколения, если продукты не буду ими получены в подходящем количестве. Это вот то, что касается генетической модификации первого поколения, но, как пишет Робинсон, на данный момент Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» идет речь о втором поколении. А 2-ое поколение это генетическая модификация в целях устранения либо понижения уровней антинутриентов, токсинов, аллергентов, в целях введения либо увеличения уровня оздоровительных причин, в целях конфигурации соотношении макро Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» и микронутриентов, таких как витамины и минералы. Вот согласитесь, что нельзя забывать, что есть другая чаша весов, что это все, в общем, альтернативно. Нельзя гласить об одном возможном вреде, не Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» трогая вопрос о полезности.

Ну и в конце концов, третье – принципиально то, во что веруют люди. Вот только-только поглядел у Алексея газету. Перед ним лежит газета «Метро», видимо, свежайшая. Эта газета у нас Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» большущими тиражами раздается безвозмездно. В ней есть статья, я не помню наименования…

^ Алексей Поповичев (А.П.): Она именуется «Смотр еды».

П.Ш.: Да. Это столичная газета. Начинается эта статья с таких Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» слов: в неких странах пищевые продукты с генномодифицированными организмами запрещены. Ну, ересь – мы-то с вами это знаем, но миллионы людей, сотки тыщ людей, которые ее читают, этого не знают. В других Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» странах, с том числе, в Рф, законодательно требуется только указание на маркировке на наличие этих самых генномодифцированных организмов. Я готов поверить, что все это совсем бескорыстно внедряется в мозги людей Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», но тогда нужно ожидать выхода людей на улицы с плакатами «Долой антинародное Правительство – Правительство убийц, которые разрешают подкармливать наших людей небезопасными для их жизни и здоровья продуктами». Анатолий Михайлович, я желаю вам задать прямой вопрос Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка». Вот из того, что вы спрашивали у государя Бролля, у меня сложилось воспоминание, что вы от всей души, глубоко убеждены в том, что продукты с генномодифицированными организмами вредоносны для здоровья москвичей. Тогда Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» почему вы не боретесь за то, чтоб запретить их наличие в магазинах, а боретесь всего за какие-то ничтожные указания в маркировке?

Смотрите, что нам произнес государь Бролль…

^ А.К Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка».: Это риторический вопрос. На данный момент на время.

П.Ш.: Риторический вопрос, да, мы с вами все это обсудим позже. Итак вот, то, что нам сказал государь Бролль, что одна сотая Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» процента от 10 тыщ испытаний раз в год… может быть, я ошибся, требуйте, один процент выявляется с ГМО. Один процент от 10 тыщ – это 100. Из их один процент с уровнем ГМО выше ноль целых девять 10-х процента Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» – это единица. Но о статистической надежности таких оценок я бы готов был поспорить. Если вы одну отыскали на 10 тыщ, то сколько раз вам нужно по 10 тыщ провести испытаний, чтоб дать Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» надежные статистические оценки. Ну Бог с ним, давайте возьмем это за базу. Давайте возьмем за базу, что одна сотая от сотой и одна десятитысячная. С таким уровнем риска я даже и Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» смотреть-то на маркировку не стану, просто не стану. Смысла никакого нет, если у меня возможность, что я должен просмотреть 10 тыщ маркировок различных товаров, чтоб выявить одну, которую я, человек категорически не желающий потреблять Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» ГМО, найду и избавлю собственный организм от ее употребления. По-моему, так поступит хоть какой обыденный человек. Мне кажется, смысла никакого в этом просто нет. Для чего мы тогда это делаем? Ну чтоб Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» успокоить людей, чтоб они поверили, что у их, в принципе, такая возможность есть, кстати, у нас ведь сколько в Москве… ну, если я ошибусь, Анатолий Михайлович, я думаю, меня поправит. У нас Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» в Москве не меньше половины ввезенного продовольствия, верно?

Реплика. Нет.

А.К.: Глядя в каком…

^ П.Ш.: Ну, мы на круг, мы в целом, порядок величин, я думаю, таковой.

А Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка».К.:Можно ответить на этот вопрос?

П.Ш.: Замечательно, очень этому рад, что мы двигаемся в эту сторону. Кстати, российские по определению должны быть чище, если, естественно, это не такие российские, как Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», понимаете, после дефолта я организовывал парламентские слушания в Думе по дилемме роста цен на продовольствие. Начальник Управления цен Москвы говорил примечательные вещи. К примеру, про колбасы, по-моему, Черкизовского мясокомбината. Это российский продукт, но Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» оказалось, что российского в нем 5 процентов, и эти 5 процентов в его цены - это труд рабочих этого комбината. Все другое, включая веревки, которым его перевязывают, ввезенное. Потому я не очень убежден на Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» данный момент, за счет чего вырастает… Я очень желал бы этого, я принципный приверженец преференций российского производителя, по другому у потребителя просто в кармашке средств не будет, если он не Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» производит что-то, что поступает на прилавки. Но повторяю, что пока у нас в главном идет ввезенная продукция. Если применить то, что произнес нам Бролль, что на 10 тыщ один попадается продукт, у которого больше ноль Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» девять и 100, у каких вообщем есть в размере одной молекулы либо 10 молекул генномодифицированных устройств, то выводы сделать просто.

Что касается российскей продукции, то у нас же геномодифицированного сильно мало сейчас, если гласить Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» о сырье. Я знаю, я участвовал в таких конференциях на тему производства незапятнанных товаров и знаю, что у нас сильно мало сейчас. Много? Я думаю, что, наверное, меньше, чем в Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» Аргентине либо Соединенных Штатах, другими словами за российские продукты нам можно еще меньше волнуется, чем за импорт, который, я думаю, на германском рынке совсем презентабельный. Вот то, что нам говорил государь Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» Бролль, охарактеризовывает, я думаю, импорт. А если не охарактеризовывает, если больше шансов есть у китайского риса прорваться на наш рынок, чем на европейский, то здесь нужно работать нам с вами, чтоб стояли Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» суровые барьеры.

Я желал бы направить внимание еще вот на что. Я желал бы вам еще процитировать одно место из этой самой очень увлекательной книжки Клэр Робинсон, я его для себя здесь отметил и Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» не желал бы пересказывать, а желал бы конкретно процитировать: «В США пищевые продукты, произведенные с внедрением технологии генетической модификации, не числятся априорно хорошими от других пищевых товаров, сделанных по другим методикам Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка». По этой причине они подпадают под действие такого же самого законодательства о безопасности пищевых товаров, что и хоть какой другой пищевой продукт» - это прелюдия. А главное вот что: « В США согласно законодательству маркировка Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» требуется для предоставления принципиальной инфы с целью предупреждения и инструктирования потребителя: считается, что всякая дополнительная, ненадобная информация противоречит праву потребителя на выбор, основанный на его осведомленности, и уменьшает действенность маркировки Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка». Если ГМО не числятся хорошими от обычных аналогов исходя из убеждений питания, состава либо безопасности, упоминание на этикетке о генетической модификации может быть истолкована как информация, вводящая потребителей в заблуждение». Я не желаю это Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» комментировать, я думаю, каждый в силах оценить эту логику, но понятие избыточности инфы существует, оно отлично понятно во всякого рода социологических и информационных теориях. Отлично понятно, что есть определенный предел Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» насыщения, предел возможности принимать информацию и оказывать влияние этой информацией на принятие наших решений.

Сейчас я желал бы, не комментируя это далее, прочесть – наверняка, мне стоило это сделать еще когда я комментировал Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» вопрос о том, что гласить следует только о том, что можно измерить – выдержку из письма, приобретенного мною из Роспотребнадзора за подписью заместителя управляющего Роспотребнадзора Гульченко, отвечающего за данную тему. Это практически вывод: «Управлениям Роспотребнадзора Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» по субъектам Русской Федерации при осуществлении надзора рекомендовано считать, что содержание в пищевых продуктах 9 10-х процента и наименее компонент, приобретенных с применением ГМО, является случайной либо на техническом уровне неискоренимой примесью, и пищевые Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» продукты, содержащие обозначенное количество компонент ГМО, не относятся к категории пищевых товаров, содержащих составляющие, приобретенные с применением ГМО». Почему я на данный момент счел необходимым это зачитать? Так как я должен Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» завершать тем, о чем объявил Дмитрий Дмитриевич.

Вы понимаете, что была внесена поправка в процессе подготовки ко второму чтению в закон «О внесении конфигураций и дополнений в закон «О защите прав Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» потребителей». Я вносил эту поправку, она была инициирована, прямо скажу, не мной, а параллельно, с 2-ух сторон она была инициирована Обществом производителей пищевых товаров и Роспотребнадзором, у которого появились определенные технические Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» трудности, на данный момент он их уже преодолел, с юридическим статусом, нормой СанПиНа, которой было установлено это самое требование по ноль девять 10-х процента. Минюст не зарегистрировал эту норму на основании федерального Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» закона «О техническом регулировании» в той редакции, в какой он был в то время. Сейчас мы занесли конфигурации, которые позволяют Минюсту зарегистрировать. Я знаю от Геннадия Григорьевича Онищенко, что они уже направили уже Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» кое-где сначала лета. Я не знаю, уже зарегистрировали либо нет.

^ Реплика. С первого сентября вступает в силу.

П.Ш.: Записанно, с первого сентября вступает в силу. Эта норма о 9 10-х процента Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» стала нормой русского законодательства. Итак вот тогда еще не было тогда вступивших в силу конфигураций в законе «О техническом регулировании», и Роспотребнадзор был также заинтересован в легализации либо в придании неотклонимого статуса его Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» советам своим территориальным органам по части контроля наличия ГМО.

Вы понимаете, что Совет Федерации отклонил наш закон, принятый Думой, в каком эта норма была на 20 5-ом месте, он был посвящен совсем Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» другому. Но Совет Федерации счел, что Муниципальная Дума сделала вообщем очень суровое покушение на здоровье людей. Ах так это звучит в заключении профильного комитета, представленном Совету Федерации к пленарному заседанию, где Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» этот вопрос рассматривался. Это звучит в конце, после того, как описывается, что вводятся правильные и нужные нормы: «Закон заносит конфигурации в пункт два статьи 10 закона «О защите прав потребителей. Действующая редакция данного пт обязует Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» производителей указывать на продуктах питания информацию о наличии компонент, приобретенных с применением ГМО, в любом случае. Предлагаемое дополнение предлагает указывать данную информацию только при использовании в пищевых продуктах компонент, приобретенных с Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» применением ГМО выше уровня, установленного законодательством Русской Федерации о техническом регулировании. Обозначенное положение допускает возможность производить продажу пищевых товаров, содержащих составляющие, приобретенные с применением ГМО, без информирования об этом потребителей. В особенности стоит Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» отметить, что по сей день надлежащие технические регламенты не разработаны».

Как следует это осознавать? Нужно осознавать так, что с согласия и Совета Федерации, вообщем, в целом русского законодателя, вопрос о безопасности здоровья потребителя Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» отдан на его собственное усмотрение: решайте сами, можно вам есть страшный продукт либо нельзя. Очевидно, никто из муниципальных служащих с этим не согласится. Я думаю, что это просто некоторая политическая игра Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» на одной из всераспространенных фобий, всераспространенных в значимой степени благодаря нам с вами, тем, кто это повсевременно дискуссирует: одни вынужденно, другие по кличу сердца, третьи по своим научным убеждениям, выскажемся так Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», других мотивов я не подозреваю. Мне кажется, что пора это все прекращать. Я, честно сказать, после неких дискуссий вчера с государем Поповичевым пришел к таковой мысли, что нам на данный момент предстоит в Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» самое последнее время собираться в составе согласительной комиссии, собираться с представителями Совета Федерации. Их там записалось, по-моему, одиннадцать человек, если не больше, в согласительную комиссию, и у нас от Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» Думы трое, при этом какой-то из них точно против этой нормы – это узнаваемый государь Чуев. Он в перечень абортов и остального добавил к тому же ГМО.

Итак вот, мысль такая… Она Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», мне кажется, может быть полезной, так как неувязка измерения касается не только лишь ГМО, она касается и пищевых добавок, на биологическом уровне активных добавок, которые тоже упомянуты через запятую у нас в Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» этом втором пт статьи 10 нашего закона. Вы поглядите, как у нас звучит: «Информация о товарах в неотклонимом порядке должна содержать сведения об главных потребительских свойствах товара». Что такое «основных потребительских свойствах товара»? Что Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» такое главные потребительские характеристики продукт? Для кого-либо они одни, для кого-либо другие. Естественно, есть самые общие характеристики, которые прямо перечислены у нас в этой самой статье, такие как вес Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» – ну характеристики меры, - объем, стоимость, происхождение, в согласовании с каким нормативным документов изготовлено. Но все другое почти во всем лично: вам принципиально одно, для меня принципиально другое, и я могу не согласится, что главным Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка»… что нечто там… ну, скажем, у меня аллергия, потому для меня принципно принципиально, чтоб была соответственная информация об аллергенности, а вам, не имеющих никакой склонности к аллергии, это полностью непринципиально, вам Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» принципиально что-то другое, не берусь на данный момент гласить, что.

Короче говоря, предложение мое такое – ввести вот в эту формулировку закона некоторое дополнение: в неотклонимом порядке подабающая эта информация содержать сведения об главных Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» потребительских свойствах продуктов, информация о которых предусмотрена законодательством о техническом регулировании. Так как технические регламенты должны содержать требования не только лишь безопасности, но по идентификации продукта, чтобы не вводить потребителя в Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» заблуждение, то я думаю, что конкретно там и должен быть исчерпающий список главных потребительских параметров. Я много годов назад задавал вопрос одному из управляющих Госстандарта в общественной ситуации, вопрос, основанный на определенных фактах Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка». Молоко, в каком одна десятая процента жира, это еще молоко либо уже вода? Он не мог ответить на этот вопрос, но четкий ответ, основанный на законодательстве вообще-то такой, что если Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» написано на нем «Молоко», то это молоко, так как требований по малой жирности не было тогда. Другие требования были, а этого не было. Но исходя из убеждений потребителя, наверняка, это уже Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» не молоко. Вот такие вопросы, мне кажется, должны быть решены конкретно законодательством о техническом регулировании, при всем этом мы-то с вами знаем, в отличие от тех, кто писал заключение, Комитета Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» Совета Федерации, что пока нет технических регламентов, это совсем не означает, что нет законодательства о техническом регулировании. Оно у нас есть, и мы им пользуемся, и надзор на их основании и т.д.. Вот Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка» на этом позвольте окончить. Спасибо.

Д.Я.: Спасибо огромное. Тогда мы на данный момент объявляем перерыв на кофе, а журналистов, которые пришли на нашу конференцию мы попросим остаться практически на пятнадцать минут Стенограмма конференции «Государственное регулирование оборота гмо: европейский опыт и перспективы для российского рынка», чтоб вы могли задать вопросы раздельно.



statya26-stranica-3.html
statya38otnosheniya-komiteta-s-drugimi-organami-organizaciya-obedinennih-nacij.html
statyami-15-i-238-stranica-4.html